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台北市政府11樓貴賓室陳設了楊雄在上海市長任內所贈送的“上海風光”屏風。(中評社 鄭羿菲攝) |
中評社問:如何回應“九二共識”、“一個中國原則”、“一國兩制”?
柯文哲答:
構思新解
其實九二共識這很麻煩,在台灣都已經標籤化,很多人聽到九二共識就好像過敏,他就情緒不高興,最後變成為反對而反對,所以只要提九二共識,他不分青紅皂白就先反對。老實說九二共識已經標籤化,或許應該要提出一些雙方都可以接受新的說法,來處理未來的兩岸關係,不然九二共識一聽大家就不高興,就很難談得下去。
一個中國是這樣,當今世界上沒有人認為有兩個中國,所以一個中國不是問題,可是問題是,一個中國的內容到底是什麼?這是全世界的人,當然也包括台灣人,很想知道的。我說台灣跟大陸同文同種,文化上我認為台灣還是在中華文化圈裡面,大家是比較可以互相接受的;經濟上,我每次開玩笑說,不管美金、人民幣都是錢,賺錢總是爭議比較少,所以經濟上大家可以討論、合作;但目前若討論到政治議題,那我們不要否認政治上還是有隔閡、困難,畢竟經過將近一個世紀的隔離,造成政治上的隔離不是可以處理的。
至於一國兩制也是一個熱門題目,坦白講一國兩制如果就是指香港模式,那我保證在台灣是沒有市場的,因為你在台上講香港模式,大概台下的台灣人都跑光了。台灣是一個民主、自由、多元、開放的社會,我想大陸也了解這個問題,所以大陸方面還是對台灣的民意,多方探索、多傾聽台灣的民意。我想現階段兩岸在政治上仍然有相當的隔閡,這是事實,到底要怎麼說服大家?我想為什麼我常常講互相諒解,你要諒解我的政治困難,我也諒解你的政治困難,如果大家不能互相諒解那就麻煩了。習近平自己就有講,“兩岸同胞要交流互鑒、對話包容,推己及人、將心比心,加深相互理解,增進互信認同。”
政治現實
總結來講,台灣與大陸雖有深厚的歷史淵源跟文化連結,彼此的經貿往來也相當密切,但對台灣民眾來說,兩岸目前分治也是事實。所以現階段務實的做法應是在沒有爭議的部分還是先處理,先增加交流、促進彼此的善意,不要直接找有爭議的地方做,大家爭得臉紅脖子粗,那沒有用,這是我對兩岸交流的看法。
所以我才會主張“五個互相”,互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作,後來我發現沒有互相諒解就走不下去,尤其是要互相諒解彼此面對的政治現實,台灣有台灣的政治現實,我相信大陸領導人也有政治現實。善意恐怕要從互相諒解開始,你要諒解我的困難,我也諒解你的困難,不然這樣很難繼續走下去。
我的信念是心存善念、盡力而為,這不僅用在我以前在台大醫院的時候,不僅在處理國民黨、民進黨,或處理兩岸關係、中美關係,都適用。我說大陸要了解台灣現況,有時候台灣人心裡在想說1894年甲午戰爭是你打敗了把台灣丟給日本,不能怪我們台灣不在中國,是你把我丟出去,像我這個年齡的,我們小時候所接受的國民黨黨國教育,叫我們要消滅萬惡共匪,解救大陸同胞,所以我們腦袋裡對共產黨也有很惡劣的印象;雖然蔣經國開放大陸探親,但蔣經國過去對中國大陸也採用不談判、不接觸、不妥協的三不政策。坦白講,台灣跟大陸的政治隔閡不是一天兩天,而是有一百年的隔閡,所以這些都是需要時間化解。
我可以引用習近平講的一段話,他也講說“尊重台灣同胞自己選擇的社會制度和生活方式,完全理解台灣民眾的特殊心態,兩岸民眾也要將心比心。”這是習近平說過的話,講這段話在我聽起來,這就是一種互相諒解的態度。雖然兩岸人民同文同種、同根同源,但是離真正的“心靈契合”,確實還有一段長的距離。所以我才提出五個互相,尤其是互相諒解。
大陸方面在處理台灣問題應該用更寬容的心態,來看待台灣民眾的需求。像WHA這些事件,我就覺得不好,一定會讓台灣人民不滿。醫療是台灣的驕傲,台灣才用GDP的4.7%就可以做到全民健保,醫學是台灣的強項,WHA不讓台灣人參加,在國際上台灣人會覺得說醫療不牽涉政治,把台灣排除在世界防疫體系之外,他一定覺得你哪有對台灣人民好,所以那種怨恨感,現在兩岸關係還是很緊張,如果兩岸關係可以改善,像WHA的問題,就必須要優先解決。所以大陸在處理台灣的問題時,也要站在台灣的角度去思考,像WHA把台灣全部封殺,在政治戰略上絕對是扣分的,只會讓台灣人更不喜歡你。
不管如何,向對方釋出善意這是第一步。我以前在當醫生的時候常跟學生講,說我們對人家好,人家是不是一定對我們好,答案是不一定,但99.5%會是,所以不要為了那0.5%的,去放棄99.5%的,這也是為什麼人家說大陸不見得對台灣每一件都友善,為什麼我要先表達兩岸一家親,這也是我的人生哲學。就像我們當醫生,我們對病人好一定會有回報嗎?不會啊,我也有被告啊,但要因為我們被告就對所有的病人都不好嗎?也不需要。
所以結論是這樣,兩岸雙方都有堅持,雙方都有困難,都有各自的政治現實要面對。如果兩岸政治高層僵住,那我們是不是從民間、企業團體可以更多交流,特別是年輕人比較可以溝通,也比較沒有意識型態,是不是透過經貿、年輕人的交流,來解決兩岸的困局。
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